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Antoine211
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Curieux


Posté le 22 mai 2020 à 23:37 | Sujet : Le pouvoir de Jenova
Molosev a dit :
Je copie les phrases en français de la version Néo-Midgar.

Tifa:
"Toutes ces choses que tu ne savais pas et que tu aurai dû savoir...
Toutes ces choses que tu n'aurai pas dû savoir et que tu savais..."


Acro, les "s" sont dans la version non recopiée ?
Dons pour le mod Curiosité et retraduction de FFVIII

Texte anglais original :
"I feel there's a bad wind blowing."
Texte français original :
Ça sent un peu les égouts ici.
Retraduit en :
Je sens qu'une tempête se lève.
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Molosev
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Soldat Shinra


Posté le 23 mai 2020 à 07:54 | Sujet : Le pouvoir de Jenova
Toto, I have a feeling we're not in Kansas anymore.

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[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 24 mai 2020 à 17:00]
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Acro
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Posté le 23 mai 2020 à 09:38 | Sujet : Le pouvoir de Jenova
Antoine : Oui, bien sûr.

Molosev : Je t'imaginais moins vieux !

  Patch de retraduction de Final Fantasy VII, Néo-Midgar (inclus dans le pack SYW)

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Molosev
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Soldat Shinra


Posté le 23 mai 2020 à 13:12 | Sujet : Le pouvoir de Jenova
Acro a dit :

Molosev : Je t'imaginais moins vieux !

Je viens d'avoir 40 ans et je dois dire que je le sens autant dans le corps que dans le coeur.

[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 23 mai 2020 à 19:54]
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Quid?
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Jeune Cloud


Posté le 23 mai 2020 à 15:21 | Sujet : Le pouvoir de Jenova
Molosev, je te recommande cette grande oeuvre, si tu ne la connais pas:
https://www.gog.com/game/the_cat_lady
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Molosev
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Soldat Shinra


Posté le 23 mai 2020 à 17:02 | Sujet : Le pouvoir de Jenova
Merci pour le conseil Quid?, ça à l'air en effet très intéressant et très beau.
Mais si jamais je dois te rassurer, je ne suis pas au bord du suicide
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Quid?
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Jeune Cloud


Posté le 23 mai 2020 à 18:26 | Sujet : Le pouvoir de Jenova
Tant mieux, mais je ne pensais pas forcément que tu es dans la même situation que la 'Dame aux chats' ne t'en fais pas.

Cette histoire n'est pas réservée exclusivement aux gens qui atteignent 40 ans de toute façon, c'est simplement une oeuvre marquante que j'associe, entre autres beaucoup de choses, au fameux 'blues' de la quarantaine. Et qui peut aider contre toutes sortes de blues d'ailleurs, je le dis d'expérience.
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Soldat Shinra


Posté le 23 mai 2020 à 20:02 | Sujet : Le pouvoir de Jenova

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Soldat Shinra


Posté le 24 mai 2020 à 23:34 | Sujet : Le pouvoir de Jenova
En dehors de la scène au pied du Hautvent entre Cloud et Tifa, est-ce que quelqu'un a souvenir qu'à un moment du jeu ils évoquent ensemble ce qui s'est passé entre eux dans la Rivière de la vie ?

Voici le dialogue qui suit l’épisode dans la rivière de la vie (scène) :

Barret:
“Eh ! Tifa !? Ca va !?”

Tifa:
“Euh… hmm…?
Barret… Je suis de retour, je…”
“Cloud…? Est-ce qu’il va bien ?”

Barret:
“Ne t’inquiète pas pour lui. C’est un dur à cuire.”

Tifa:
“Barret… Je…
Quand j’étais dans la rivière de la vie, j’ai trouvé le vrai Cloud.”
“Enfin, je ne l’ai pas vraiment trouvé. Cloud s’est trouvé lui-même…”

Barret:
“D’accord, tu avais raison…
Je n’aurais pas dû douter de lui.”
“Mais bon, je ne peux pas rivaliser avec une nana comme toi !”

Tifa:
“Les gens ont tellement de choses enfouies en eux…”
“Tant de choses qu’ils finissent par oublier…”
“C’est étrange... pas vrai …?”

Nous n’avons pas de preuve que Cloud s’est trouvé, ni que Tifa l’a aidé en quoi que ce soit, ni encore que nous étions dans la tête de Cloud. Cloud est inconscient sur le côté à ce moment là.

La scène qui suit dans la salle de réunion du Hautvent (extrait) pourrai éventuellement faire penser que c'est au cour du bain de Mako que Cloud s'est retrouvé et qu'il décide alors de raconter la vérité. Mais l'hallucination qu'il a vécu avec Tifa au Labyrinthe Tornade pourrait largement suffire à le pousser à faire ces déclarations. Cette scène de réunion n'est donc pas non plus une preuve que nous étions dans la tête de Cloud.
J'ajouterai que Tifa n'exprime pas devant l'équipe (avec un Cloud conscient) sa joie d'avoir pu aider Cloud à retrouver son identité. Vous argumenterez certainement que ce n'est pas dans la personnalité de Tifa de se mettre en avant, et je le comprend tout à fait. Elle semble tellement insoupçonnable.

Tifa:
“Barret… Je…
Quand j’étais dans la rivière de la vie, j’ai trouvé le vrai Cloud.”
“Enfin, je ne l’ai pas vraiment trouvé. Cloud s’est trouvé lui-même…”

Elle l'a trouvé ou elle ne l'a pas trouvé ?
J'ai l'impression qu'elle a commis un lapsus et qu'elle essaye de se rattraper.

---------------------------------
La cerise sur le gâteau

[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 07 juin 2020 à 09:45]
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Molosev
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Soldat Shinra


Posté le 23 juin 2020 à 09:26 | Sujet : Le pouvoir de Jenova
Pour étayer l'idée que Jénova est peut-être capable de ramener les morts à la vie je vous fait remarquer que tout au long de la mascarade qui fait croire à Cloud qu'il suit Sephiroth et jusqu'à la fin du jeu, les formes successives de Jenova qu'il combat s'appellent dans cette ordre: Naissance, Vie, Mort, Synthèse.

Je trouve que ça ressemble au cycle de la vie d'un Cetra. La "Synthèse" serait la phase qui ramène l'esprit du Cetra à la Rivière de la vie.

Jenova pourrait alors être vue comme fortement associée à la Rivière de la vie.
La Rivière de la vie est capable de manipuler l'énergie spirituelle, c'est même sa définition. Elle donne la vie sous différentes formes et la reprend pour la recycler sous une autre forme.
On pourrait éventuellement imaginer qu'elle est capable d'insuffler un esprit dans un corps qui vient de mourir.
------------------------------------------

Une proposition graphique de mon interprétation du "Pouvoir de Jénova" inspirée par les mots d'Ifalna, qui met en évidence une puissante réaction en chaîne.

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Acro
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Posté le 01 août 2023 à 12:24 | Sujet : Le pouvoir de Jenova
Up !

Je pense avoir enfin compris comment Sephiroth exerce son pouvoir depuis son cocon, grâce à la reprise de la traduction erronée qui concernait la Rivière de la vie.

Au Labyrinthe Tornade, Cloud dit que Sephiroth libère une volonté surpuissante provenant du fin fond de la blessure de la Planète. Je voyais ça comme "depuis la Rivière de la vie", mais ce ne sont pas ses mots, et en fait ce n'est pas le cas. Il parle juste du centre du cratère, dans son cocon.

Ensuite, quand on le retrouve au niveau du cocon, Hojo dit qu'en fait la volonté de Sephiroth n'a jamais pu se répandre par le biais de la Rivière de la vie, ce qui confirme encore une fois qu'il n'est pas réellement mort et ne l'a pas rejointe. Hojo rajoute "Il a manipulé les clones en se servant de sa propre apparence" ("l'apparence de Sephiroth lui-même" en jap), ce qui semble confirmer qu'il est en grande partie à l'origine de la prise de son apparence par Jénova. Comme il n'était pas mort, il n'a pas pu exercer son attraction sur les clones par le fluide vital qu'est la Rivière de la vie, du coup il s'est servi de Jénova pour les amener à lui. On peut alors penser qu'il a pu se servir du corps de Jénova car il était en possession de sa tête.

Là où j'étais perdu, c'est qu'on retrouve bien Sephiroth dans une sorte de Rivière de la vie à la fin du jeu. Mais c'est normal car on vient de le tuer pour de bon (sous la forme Safer Sephiroth). Mais dans un dernier élan maléfique, Sephiroth attire Cloud dans la Rivière de la vie. C'est ce que je comprends.

Qu'est-ce que vous en pensez ?

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mexico
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Hard Modder


Posté le 01 août 2023 à 13:02 | Sujet : Le pouvoir de Jenova
Ça se tient, je valide !
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FranckyMonkiki
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Soldat Shinra


Posté le 03 août 2023 à 16:13 | Sujet : Le pouvoir de Jenova
Je valide également.
Superbe.
Force et Honneur.
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RJ
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Rabat-Joie


Posté le 03 août 2023 à 16:24 | Sujet : Le pouvoir de Jenova
C’était effectivement l’intention des scénaristes qui m’ont confirmé ça la dernière fois que je leur en ai parlés. ;)
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