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| Forum : Néo-Midgar | Page : << 1, ..., 3, 4, 5, ..., 7 >> |
| Auteur | Message | ||
Arkansas
 Jeune Cloud 
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Quand le joueur verra plus tard dans le jeu les grottes à Mako, les rivières, ou autres, il pourra faire le lien. [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 24 avril 2021 à 12:45] "Thou wast not born for death, immortal Bird! |
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Eléo
 J'peux pas, j'ai... 
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FFVII: Heritage - Les IRLs en video |
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Ankhaton
 Soldat Shinra |
- ouvrir les veines de la Rivière de la Vie dans les terres, - travailler à rendre les terres fertiles, alors la traduction originale "cultivaient la Planète" est acceptable car elle est liée aux deux sens. Cependant, pour identifier le mot le plus adapté, il faut voir le sens derrière qui veut être transmis. “Cultiver” est un mot neutre, qui peut être utilisé autant pour décrire un système ultraproductiviste et polluant que le petit récoltant dans la Creuse. Pour ma part, et l’on pourra en débattre, je pense que le sens d’ouvrir ici n’est pas neutre. Ce n’est pas une simple ouverture de la Terre pour y planter des semences, il y a le but de fertiliser grâce à la Rivière de la Vie. Je rejoins donc Eléo et Arkansas ici : Eléo a dit : Alors de ce que j'ai compris, je trouve que le souci est que pour moi "cultiver la Planète" on a juste l'impression qu'ils faisaient de l'agriculture classique, et si j'ai bien compris ce n'est pas exactement ça. Arkansas a dit : Pour Bugah ok, mais ici Sephitoth parle juste de l'ouverture des veines pour créer la vie. La citation de Sephiroth peut tout à fait parler d'autre chose que celle de Bugenhagen. Quand je lis qu’un peuple va de lieu en lieu pour cultiver la terre, je pense à des tribus nomades classiques qui changent de lieu dès que la nourriture commence à manquer, c’est tout. Par contre, si je lis qu’un peuple va de lieu en lieu pour fertiliser la terre, je pense à un peuple avec une grande sagesse et un grand altruisme, et ça correspond bien aux Cétras. Je serais donc plutôt d’avis, pour rester le plus concis et fidèle possible tout en ayant un mot qui passe bien à l’oral, d’utiliser le mot fertiliser. Cela donnerait : “Le monde appartenait autrefois aux Cétras, un peuple nomade. Ils voyageaient, fertilisaient la Planète, avant de repartir...” Dans la formulation orale, c'est la phrase la plus proche du rythme japonais original. Ils ont juste un verbe, ici aussi. Elle n'a pas forcément besoin d'être beaucoup plus précise que cela, vu que la phrase de base ne l'était pas de toute façon. [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 24 avril 2021 à 12:51] Chaîne YouTube où ma femme chinoise et moi vous enseignons la langue chinoise : https://www.youtube.com/channel/UCP0m5OG8FqjIw7vfVdttUkQ |
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Acro
 Administrateur 
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 Citation : alors la traduction originale Juste pour être sûr qu'on se comprend, par originale on parle de celle de Néo-Midgar, hein. La traduction VF de base, c'est : « Cette planète appartenait autrefois aux Cetras. Les Cetras étaient un peuple nomade. Ils ont migré et se sont installés sur la planète avant d'en repartir… » Y a même pas la notion dont on parle. xD
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| Eléo
J'peux pas, j'ai...
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 Et je suis d'accord avec ce que tu dis. Le terme "fertilisé" est en effet celui qui correspond le mieux. Il est naturel pour un dialogue et je pense de toute manière que le joueur a besoin d'une "seconde lecture/partie" pour comprendre réellement ce que Sephiroth veut dire à ce moment-là. [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 24 avril 2021 à 12:52] FFVII: Heritage - Les IRLs en video |
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| Arkansas
Jeune Cloud
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@Acro Pour celle-ci je pense que la traduction NM est plutôt correcte : "La vie des Anciens était un voyage laborieux. L'herbe, les arbres, les animaux, toutes les formes de vie devaient être crées et amenées à maturité. C'était un voyage pour élever (accroître) l'énergie spirituelle." [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 24 avril 2021 à 13:03] "Thou wast not born for death, immortal Bird! |
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| Ankhaton
Soldat Shinra |
 Oui, la vraie phrase originale en français a tout faux, elle ne parle pas du passage polémique, et en plus dit explicitement que les Cétras sont extra-terrestres, alors que ce n'est pas dit dans la phrase. Eléo => Merci Chaîne YouTube où ma femme chinoise et moi vous enseignons la langue chinoise : https://www.youtube.com/channel/UCP0m5OG8FqjIw7vfVdttUkQ |
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| Acro
Administrateur
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 Pour clore le débat, je partirai donc sur fertiliser au lieu de cultiver dans la prochaine hypothétique mise à jour de Néo-Midgar (pas avant un an malheureusement, je pense). C'est sûr que c'est décevant car on perd le côté d'ouverture des veines, mais on ne peut pas trouver de terme suffisamment clair et beau à l'oral en conservant cette idée. Dommage sinon, j'aimais beaucoup le "entrer en communion avec", même si c'était une prise de liberté. Pour la suite de la phrase aussi, je reprendrai pour ne plus qu'on ait l'impression qu'ils quittent la Planète. Je créerai un topic à part, je pense, pour les dialogues qui ont été problématiques comme celui-ci.
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| Ankhaton
Soldat Shinra |
Acro a dit : Pour clore le débat, je partirai donc sur fertiliser au lieu de cultiver dans la prochaine hypothétique mise à jour de Néo-Midgar (pas avant un an malheureusement, je pense). C'est sûr que c'est décevant car on perd le côté d'ouverture des veines, mais on ne peut pas trouver de terme suffisamment clair et beau à l'oral en conservant cette idée. Dommage sinon, j'aimais beaucoup le "entrer en communion avec", même si c'était une prise de liberté. Pour la suite de la phrase aussi, je reprendrai pour ne plus qu'on ait l'impression qu'ils quittent la Planète. Merci. Oui, je suis d'accord, il est difficile d'être précis, concis et que cela fasse sens en français ici, il faut forcément faire des concessions. D'ailleurs, je ne sais pas si ce passage faisait vraiment beaucoup de sens pour les Japonais à l'époque Citation : Je créerai un topic à part, je pense, pour les dialogues qui ont été problématiques comme celui-ci. Je l'attends avec impatience, j'adore débattre de tout cela. Et j'avoue avoir appris plus de choses que je ne le pensais en ouvrant ce topic, donc c'était vraiment instructif. [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 24 avril 2021 à 13:08] Chaîne YouTube où ma femme chinoise et moi vous enseignons la langue chinoise : https://www.youtube.com/channel/UCP0m5OG8FqjIw7vfVdttUkQ |
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| Eléo
J'peux pas, j'ai...
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 FFVII: Heritage - Les IRLs en video |
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| Arkansas
Jeune Cloud
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Ankhaton a dit : D'ailleurs, je ne sais pas si ce passage faisait vraiment beaucoup de sens pour les Japonais à l'époque Mon amie elle-même vient de me dire : Ce jeu est difficile à comprendre même pour un japonais. Donc effectivement  Quand nous jouons à un jeu à 10-12 ans on ne s'en rend pas compte nous, parce qu'on sait lire, mais eux, avec le nombre de Kanjis qu'il y a partout (et qui utilisent un sens imagé), ils devaient rire jaune. Le cadeau empoisonné que d'offrir ça à un gosse japonais de 10 ans. [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 24 avril 2021 à 13:15] "Thou wast not born for death, immortal Bird! |
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| Acro
Administrateur
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| Arkansas
Jeune Cloud
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[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 24 avril 2021 à 13:17] "Thou wast not born for death, immortal Bird! |
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| Eléo
J'peux pas, j'ai...
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Arkansas a dit : Tu as l'esprit mal placé, ou alors je suis trop innocent. L'un n'empêche pas l'autre. FFVII: Heritage - Les IRLs en video |
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| mexico
Hard Modder 
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| Eléo
J'peux pas, j'ai...
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Moi j'aime pas, mais parce que j'ai l'esprit mal placé. [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 24 avril 2021 à 15:40] FFVII: Heritage - Les IRLs en video |
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| mexico
Hard Modder
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Voilà. Mais plus sérieusement ensemencer convient mieux ici puisque ça signifie littéralement semer des graines alors que fertiliser signifie apporter des éléments à ces graines pour qu'elles poussent mieux. [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 24 avril 2021 à 15:48] |
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| Arkansas
Jeune Cloud
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Arkansas a dit : 1 - Ils étaient nomades et voyageaient pour excaver l'énergie du sol et l'ensemencer. (version un peu littéraire) Oui je m'autocite. mexico a dit : Je sais que le débat est clos On en reparlera le moment venu. [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 24 avril 2021 à 15:55] "Thou wast not born for death, immortal Bird! |
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Antoine211
 Curieux 
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On doit rester large. Je reste sur "libérer l'énergie", qui correspond bien au sens d'"ouvrir", "débloquer". Si on se veut moins ésotérique, "cultiver" convient mieux. "Ensemencer" est réducteur. Dons pour le mod Curiosité et retraduction de FFVIII Texte anglais original : "I feel there's a bad wind blowing." Texte français original : Ça sent un peu les égouts ici. Retraduit en : Je sens qu'une tempête se lève. |
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| Acro
Administrateur
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Vous voyez comme c'est compliqué de trouver un terrain d'entente, déjà à 2-3, alors à 5-6, c'est quasiment impossible. xD
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