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 Manuel du jeu 
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Va falloir les creer déja les 50! Bueno Dias! Ye m'appelle Inigo Montoya. Tou a toué mon père. Prépare toua à mourir! |
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Juntaru
 Analgramme 
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 Même si j'en ai déjà presque 25 :p [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 11 janvier 2010 à 13:05] |
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KartSeven
 Gast |
Une interrogation tout de même, concernant l'utilisation des objets. Certes, presque tous pourront utiliser la commande Elément, mais un Guerrier peut-il décemment utiliser des Potions ?Je n'ai pas compris non plus le terme "nombre de slots prioritaires". Et quand les Matérias vertes (par exemple) sont obligatoires, ça veut dire qu'on ne peut rien mettre d'autre tant que toutes les Matérias vertes destinées à un Job (et que l'on possède à un stade du jeu donné) n'ont pas été mises ? |
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| return
Manuel du jeu
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C'est le cas dans les FF à job Bueno Dias! Ye m'appelle Inigo Montoya. Tou a toué mon père. Prépare toua à mourir! |
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| Juntaru
Analgramme
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Quand je parle de matéria verte obligatoire, il s'agit de forcément toujours mettre les matéria verte en priorité (en fonction du nombre de slots disponibles donc). Pour le soucis de la potion pour le guerrier, ça me gène personnellement pas spécialement... mais finalement, on pourrait restreindre un peu plus cette commande (par exemple l'autoriser a tres peu de classe, comme le voleur entre autre) pour pauffiner l'équilibrage. En soit, c'est pas problématique je toruve, mais une restriction plus net pourrait permettre d'équilibre cerrtains jobs un peu en dessous des autres. |
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Ayaku
 Revenant 
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| Juntaru
Analgramme
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Et rendrait l'utilisation de element W useless sur certaines classes, en plus... |
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| Ayaku
Revenant
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4826 messages |
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| KartSeven
Gast |
Juntaru a dit : Alors Kart, quand je parle de "slots prioritaires", c'est que si tu as une armure a 4 trous, tu es obligé de la mette meme si sa défense est inférieure à d'autres armures à 2 ou 3 slots. (Je pense au 4 orifice par exemple). D'accord, mais si on peut éviter d'acheter une armure contenant certes pas mal d'orifices, mais qui pourrait nous pénaliser, on peut le faire ? De même, on peut refuser une arme / armure reçue d'un boss pour éviter de devoir la porter ? Et est-il autorisé de revendre une arme / armure avec le plus de slots pour bénéficier de celles avec un slot en moins ? |
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| Juntaru
Analgramme
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Dans l'absolu, j'aurais envie de dire que l'on reste dans le cours d'une partie normale en fait, si le boss droppe une arme, tu la prend et tu l'equipes si il le faut... Pour ce qui est de l'achat, on peut pas vraiment le forcé je pense, donc ça resterait une petite liberté quand même. Pour la revente, j'aurais franchement tendance à l'interdire. Seule exception serait pour moi les armes avec 0 slots qui resteraient au choix pour les jobs qui sont censés équipper les armes/armures les plus puissantes. |
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| Juntaru
Analgramme
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En gros, je vais clairement revoir le nombre de job à la baisse, pour éviter des jobs inutiles... mais pour éviter de perdre le boulot effectué jusque là, je pense que je ferais plus ou moisn "deux versions" du système. La version simple (des jobs peu nombreux, mais plus complets) avec des règles simples à intégrer et à appliquer. La version complexe avec des jobs beaucoup plus précis et spécialisés, donc plus nombreux, et des limitations plus complexes à intégrer. Cette version complexe n'étant clairement pas une priorité, je vais donc m'atteler à redéfinir (dans ce post-ci) les jobs que j'ai retenus pour figurer dans la version simple. A savoir, 14 jobs. Bref, je vais éditer dans la journée ce sujet, et en fonction des potentielles réactions, verrouiller tout ça une bonne fois pour toute Edit: dégouté, je venais de finir de tout taper, et j'ai fait CTRL+W au lieu de C pour tout sauvegarder avant de l'envoyer... tout perdu, je referais ça plus tard du coup -_- [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 05 février 2010 à 13:47] |
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| KartSeven
Gast |
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| Juntaru
Analgramme
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De tte façon tant que je n'ai pas plus ou moins finit le challenge en cours, ça sera sujets à changements... |
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Mighty Charlie
 Jeune Cloud 
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| Juntaru
Analgramme
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Il y a eut pas mal de changements comparés aux premières ébauches, surtout pour que chaque job soit un peu plus maniable, et pas relégué finalement à ne rien faire. L'équilibrage est encore vaguement en cours mais, à vue de nez, ça à l'air de tenir la route. Sous chaque métier, je tenterais d'expliquer le rôle auquel j'ai pensé donc pour lui, et ainsi justifier ses matérias disponibles. Liste des Jobs : Guerrier Moine Voleur Paladin Ninja Mystic K. Dark. Savior Mimic Mage Blanc Mage Noir Mage Rouge Mage Temps Mage Bleu Invoqueur Sage Information pour chaque job : Guerrier Matéria autorisées : Vertes : Sceller, Destruction, Bouclier Jaunes : C. Mortel, Attaque Double, Furie Max Bleues : Opposition Mauves : Contre-attaque, Prévention, Super Exp, Super HP, Appât Ennemi, Méga tous Rouges : Aucune Limites autorisées : Niv. 1, Niv. 2, Niv. 3, Niv. 4 Restrictions diverses: L'arme doit toujours avoir une attaque aussi élevée que possible. Explications: Le guerrier est là pour attaquer physiquement, d'où les matérias jaune dédiées aux attaques physiques, qui peuvent être combiné à opposition. Méga Tous permettant de les déclencher sur tout les ennemis, en fin de partie. Dédié à l'attaque, il possède cependant des matérias vertes pour aider un peu le groupe en cas de coup dur, mais qui lui permettent également de garder dans le jeu une courbe d'évolution en fonction de l'avancée scénaristique, en plus des 4 niveaux de limites accessibles. Monk Matéria autorisées : Vertes : Guérir, Gravité, Barrière Jaunes : Sentir, Lancer, Coup Mortel, Attaque double. Bleues : Coupure supplémentaire, Opposition, Opposition Magie Mauves : Couverture, Longue Portée, Contre-attaque, Super Exp, Super HP, Appât Ennemi Rouges : Aucune Limites autorisées : Niv. 1, Niv. 2, Niv. 3, Niv. 4 Restrictions diverses: Aucune Explications: Très proche du guerrier, le moine se focalise pourtant plus sur la survivabilité du groupe, et la sienne. Couverture et longue portée lui permette de maintenir le groupe défendu, et ses quelques sorts magiques d'aider un peu un soigneur en difficulté, sans pouvoir maintenir un groupe en vie. Contrairement au guerrier, il n'aura aucun moyen d'attaquer tout les ennemis à l'écran, si on exclut les limites du personnages en question, qui pourra utiliser ses 4 niveaux. Voleur Matéria autorisées : Vertes : Mystifier, Quitter Jaunes : Voler, C. Mortel, Manipuler, Elément W Bleues : Effet Supplémentaire, Absorption HP, Absorption MP, Vol Simultané, Attaque Furtive Mauves : Longue Portée, Super Vitesse, Super Gil, Rouges : Aucune Limites autorisées : Niv. 1, Niv. 2, Niv. 3, Niv. 4 Restrictions diverses: Aucune Explications: Censé être un combattant rapide et agile, il est assez difficile de rendre le voleur compétitif. Ses quelques magies restent anecdotiques, et uniquement utiles pour se faciliter la vie. Ses compétences sont du même genre: gagner des objets, manipuler un ennemi pour le rendre inactif, ou utiliser des objets en abondance. Sur le papier, ce n'est rien de transcendant, mais l'évolution de la classe est pourtant notable, en partie grace aux 4 niveaux de limites. Paladin Matéria autorisées : Vertes :Restaurer, Terre, Guérir, Barrière Jaunes : Sentir Bleues : Coupure supplémentaire, Opposition Magie, Attaque Finale Mauves : Couverture, Prévention, Super Exp, Super HP, Repousse Ennemi Rouges : Aucune Limites autorisées : Niv. 1, Niv. 2, Niv. 3 Restrictions diverses: L'armure doit toujours avoir une défense aussi élevée que possible. Explications: Le paladin est là pour défendre le groupe en se prenant les coups et en se soignant tout seul comme un grand derrière. Il ne peut pas utiliser ses soins et magies bénéfiques sur tout le groupe, mais cela n'est pas vraiment un problème, franchement. En dehors de ça, il n'a rien de bien spécial en terme de combat physique, avec simplement 3 niveaux de limites. Ninja Matéria autorisées : Vertes : Glace, Foudre, Feu, Terre, Sceller Jaunes : Voler, Sentir, Lancer Bleues : Coupure supplémentaire, Opposition Magie Mauves : Super Chance, Super Vitesse Rouges : Aucune Limites autorisées : Niv. 1, Niv. 2, Niv. 3 Restrictions diverses: Aucune Explications: Très proche du voleur, il possède lui des magies d'attaques élémentaires pour s'en différencier. Cependant, il est a noté que, même si il peut paraître très puissant en début de jeu, son évolution est clairement moins flagrante que celle des autres personnages, car limitée à des matérias de bases. Le bloquer à la limite niveau 3 va dans la même idée. Un job qui explose dès le début, mais se calme un peu en fin de partie... Mystic Knight Matéria autorisées : Vertes : Glace, Foudre, Feu, Terre, Poison, Mystifier Jaunes : Trans, Manip Bleues : El. Base, Effet Sup, Opposition Magie Mauves : Couverture, Super Chance, Super Exp Rouges : Aucune Limites autorisées : Niv. 1, Niv. 2, Niv. 3 Restrictions diverses: El base et Effet sup. ne peuvent pas être lié sur une pièce d'armure. Explications: Ce job utilise les éléments pour améliorer ses attaques, ou carrément pour infliger directement des effets négatifs. En tant que combattant physique, il peut vaguement défendre son groupe, mais risque de ne pas forcément tenir le coup très très longtemps sans un soigneur derrière. Ses limites sont également limités à trois niveaux, car il possède suffisamment de magie et compétences pour se diversifier en combat et se prouver utile. Dark Savior Matéria autorisées : Vertes : Glace, Foudre, Feu, Terre, Poison, Transformer, Quitter Jaunes : Furie Max, Magie W Bleues : El. Base, Effet Sup, Absorption HP Mauves : Couverture, Contre Attaque, Super Magie, Super Exp, Appât Ennemi Rouges : Kjata, Hadès Limites autorisées : Niv. 1, Niv. 2, Restrictions diverses: El base et Effet sup. ne peuvent pas être lié sur une pièce d'arme. Exception: Hadès + Effet Sup, sur arme. Explications: Censé être le penchant maléfique du paladin, un guerrier qui défend son groupe par l'utilisation de la magie, et de quelques attaques physiques. Ici, il utilise sa magie pour se défendre des éléments et des statuts négatifs. La combinaison Hadès/Effet Sup étant aussi l'une de ses marques de fabriques, il est bien conseillé de l'utilisé. Le contre-coup de cette défense et de cette attaque ? Uniquement deux niveaux de limites. Bref, un job à mi chemin entre le combattant et le magicien. Mimic Matéria autorisées : Vertes : Guéri Max, Bouclier, Ultima Jaunes : Mimer Bleues : Absorption HP, Vol Simultané Mauves : Super Chance, super Exp. Rouges : Bahamut, Néo Bahamut, Bahamut ZERO Limites autorisées : Niv. 1, Niv. 2, Niv. 3, Niv. 4 Restrictions diverses: Aucune. Explications: Inutile en début de partie, ce job se réveille uniquement en fin de partie, avec l'obtention de matéria puissante. Il se repose sur la puissance des autres pour vraiment montrer son potentiel mais pourra malgré tout survivre par lui même grace à son coupain Bahamut. Et les 4 niveaux de limites permettent de l'utiliser, vaguement, en cours de partie. Mais vaguement hein. Mage Blanc Matéria autorisées : Vertes : Restaurer, Guérir, Sceller, Ranimer, Transformer, Destruction, Barrirèe, Guéri Max. Jaunes : Magie W Bleues : Tout, Absorption MP Mauves : Super HP, Super MP, Repousse Ennemi, HP <--> MP Rouges : Alexandre Limites autorisées : Niv. 1 Restrictions diverses: Lors d'un changement d'arme ou d'armure, le nombre de slots de matérias ne peut PAS diminuer. Si j'ai 4 slots sur mon arme, ma nouvelle arme devra en avoir 4 ou plus. Lié ou non. Explications: Spécialisé dans la magie de soin et divine. L'impossibiltié de lancé Sacre/Holy dans ce jeu fait que seul Alexandre lui permet de vraiment attaquer (et son obtention relativement tardive permet de bien réguler les dégats du mage). Le reste parle de lui même. Attention à la restriction des slots. Mage Noir Matéria autorisées : Vertes : Glace, Foudre, Feu, Terre, Poison, Transformer, Gravité, Mystifier, Contenir, Ultima Jaunes : Aucune Bleues : Tout, Absorption MP, Quadruple Magie, Opposition Magie Mauves : Super Magie, Super MP, HP <--> MP, Méga Tous Rouges : Aucune Limites autorisées : Niv. 1 Restrictions diverses: Lors d'un changement d'arme ou d'armure, le nombre de slots de matérias ne peut PAS diminuer. Si j'ai 4 slots sur mon arme, ma nouvelle arme devra en avoir 4 ou plus. Lié ou non. Explications: Spécialisé dans la magie d'attaque, il ne possède pas Magie W. Pourquoi ? Parce que, contrairement au mage blanc par exemple, il peut utiliser Quadruple Magie ET Méga Tous, permettant à ses sorts d'être efficace et nombreux. Le reste parle de lui même. Attention à la restriction des slots. Mage Rouge Matéria autorisées : Vertes : Glace, Foudre, Feu, Restaurer, Guérir, Gravité, Mystifier, Destruction Jaunes : Magie W Bleues : Tout, El Base, Absorption HP, Opposition Magie Mauves : Super Magie, Super HP Rouges : Aucune Limites autorisées : Niv. 1, Niv. 2 Restrictions diverses: Lors d'un changement d'armure UNIQUEMENT, le nombre de slots de matérias ne peut PAS diminuer. Si j'ai 4 slots sur mon armure, ma nouvelle armure devra en avoir 4 ou plus. Lié ou non. Explications: Le mage rouge fait un peu de tout dès le début, mais n'offre quasiment aucune perspective d'évolution, Magie W étant réellement la seule matéria le sortant de sa torpeur en fin de partie. Les deux niveaux de limites symbolisent principalement ce principe de "couteau-suisse" qui fait un peu de tout. Mage Temps Matéria autorisées : Vertes : Poison, Sceller, Gravité, Mystifier, Temps, Barrière, Quitter, Comète, Bouclier Jaunes : Trans, Elément W, Magie W Bleues : Tout, Effet supplémentaire Mauves : Super Vitesse, Super Exp, Super MP, HP <--> MP, Méga Tous Rouges : Aucune Limites autorisées : Niv. 1 Restrictions diverses: Lors d'un changement d'arme ou d'armure, le nombre de slots de matérias ne peut PAS diminuer. Si j'ai 4 slots sur mon arme, ma nouvelle arme devra en avoir 4 ou plus. Lié ou non. Explications: Le mage Temps a la possibilité de protéger son groupe de toutes les manières possibles, et de jouer sur le temps comme le mage temps classique de FF. Il possède par exemple le sort comète lui permettant de se défendre plus tard dans la partie, mais reste limité en terme de diversité d'attaque. Comme les mages blancs et noirs, il ne possède qu'un seul niveau de limite. Mage Bleu Matéria autorisées : Vertes : Destruction, Temps Jaunes : Talent Ennemi Bleues : Absorption HP, Absorption MP Mauves : Appât chocobo, Super Chance, Super Vitesse, Super Magie, Super Gil, Super HP, Super MP, Super Exp, HP <--> MP Rouges : Aucune Limites autorisées : Niv. 1, Niv. 2 Restrictions diverses: La/les matérias Talent Ennemi doit TOUJOURS être équipée. Même si ça peut paraître évident. Explications: Le mage bleu évolue de lui même au fil du jeu avec les talents de l'ennemi, et, finalement, s'est équilibré tout seul. Ses quelques autres matéria sont principalement là pour amplifier son efficacité (par exemple, lié les deux absorptions à une matéria Talent E chacune pour le rendre plus indépendant en combat). Invoqueur Matéria autorisées : Vertes : Aucune Jaunes : Invocation W Bleues : Quadruple Magie Mauves : Appât Chocobo, Super Magie, Super MP, HP <--> MP Rouges : Toutes Limites autorisées : Niv. 1 Restrictions diverses: Lors d'un changement d'arme ou d'armure, le nombre de slots de matérias ne peut PAS diminuer. Si j'ai 4 slots sur mon arme, ma nouvelle arme devra en avoir 4 ou plus. Lié ou non. Explications: Rien de bien spécial à dire sur celui là. J'ai juste hésité à mettre HP<-->MP en obligatoire. Mais j'ai un doute sur l'utilité en fait... pour le challenge ? Sage Matéria autorisées : Vertes : Restaurer, Sceller, Ranimer, Quitter, Comète, Contenir Jaunes : Invocation W Bleues : Aucune Mauves : Appât Chocobo, Super gil, Super HP, Appât Ennemi, Rouges : Choco/Mog, Shiva, Ifrit, Ramuh, Titan, Odin, Bahamut, Phenix, Hadès Limites autorisées : Niv. 1 Restrictions diverses: Lors d'un changement d'arme ou d'armure, le nombre de slots de matérias ne peut PAS diminuer. Si j'ai 4 slots sur mon arme, ma nouvelle arme devra en avoir 4 ou plus. Lié ou non. Explications: Le Sage est un peu une version du mage Rouge améliorée, mais un peu plus lente au démarage. Il remplace les matérias élémentaire basique par des invocations basiques, mais ne possèdent aucun moyen d'augmenter sa réserve de MP. La rareté des matérias qu'il utilise le met toujours en conflit avec un autre job, et provoquera donc des choix déchirant. C'est là que tient son équilibrage. -------- *Fiou* Voilà, le message est finit. Si vous pensez qu'un point devrait être améliorer dans ces équilibrages, faites le moi savoir mais il me semble que, là, on est arrivé à un système pas trop complexe en terme d'utilisation, et qui peut s'avérer amusant pour pimenter quelques autres challenges :p [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 10 février 2010 à 14:33] |
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| return
Manuel du jeu
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Bueno Dias! Ye m'appelle Inigo Montoya. Tou a toué mon père. Prépare toua à mourir! |
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| Juntaru
Analgramme
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Je sais que c'est pas fidèle aux jobs FF à 100% mais j'ai vraiment fait au mieux :/ |
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2895 messages |
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PanStyle
 Imposteur 
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 Il y a plein de choses qui me plaisent mais j'ai quelques petit détails qui m'embête un peu : - J'ai un gros doute avec Talent de l'ennemi + Absorption Hp/Mp. Tu es sur que cela fonctionne ? Sinon les matérias bleues du mage bleu sont inutiles (ironie lol). - Les 2 jobs Guerrier sont juste une erreur de copier coller nan ? - J'enlèverai SuperHP du mage blanc. - Hmm.. Absorption HP et Absorption MP sur le voleur qui, me semble, ne peut utiliser ça que sur CoupM ^^'. Donc je me demande si ce choix est très pertinent. |
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1209 messages |
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| Juntaru
Analgramme
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PanStyle a dit : - J'ai un gros doute avec Talent de l'ennemi + Absorption Hp/Mp. Tu es sur que cela fonctionne ? Sinon les matérias bleues du mage bleu sont inutiles (ironie lol). Ouais, effectivement c'est un peu couillon si ça fonctionne pas... Je pense que le mieux sera que je teste (ou que quelqu'un nous éclaire) d'ici là. Si c'est pas le cas, faudra les retirer et voir si on a pas autre chose à mettre en remplacement :/ PanStyle a dit : - Les 2 jobs Guerrier sont juste une erreur de copier coller nan ? Oui. C'est corrigé. PanStyle a dit : - J'enlèverai SuperHP du mage blanc. J'hésitais entre super HP et Super Vitesse. C'est vraiment une question de point de vue, mais c'est vrai que dans la logique FF, ça serait plus mieux de l'enlever radicalement ouais... Peut être remplacer super hp par prévention, ça resterait dans la logique du job, en limitant la perte. PanStyle a dit : - Hmm.. Absorption HP et Absorption MP sur le voleur qui, me semble, ne peut utiliser ça que sur CoupM ^^'. Donc je me demande si ce choix est très pertinent. Sur Assaut de Voler, aussi, permettant de voler objets, et HP ou MP. Perso, un voleur , je le verrais bien en Voler+Abso HP (avec Assaut) et Coup M + Vol Simultané. C'est le abso MP qui est franchement là juste pour faire joli, vu que en terme de MP, il dépensera pas grand chose >.> Ou alors on colle Choco/Mog (la seule matéria vent, ce qui collerait bien au voleur comme élément) qui permet d'utiliser sans soucis ces deux matérias. [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 10 février 2010 à 14:41] |
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| PanStyle
Imposteur
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Absorption HP ne marche pas (même avec un commande maitre + absorption hp a coté). - Remplacer super Hp par prévention pour le Mage Blanc serais pas mal ouais - Hum ok pour le voleur. Par contre je pense qu'il faut lui enlever absorption mp. Lui rajouter Choco-Mog serais une bonne idée (possibilité d'infliger stop. Je trouve ça assez en adéquation avec un voleur). De plus, le voleur a Effet suplémentaire. Et ça + choco-mog donne des attaques avec l'effet stop :p Je trouve ça vraiment pas mal. En résumé : * Mage Bleu : Talent de l'ennemi + Absorption = marche pas * Mage Blanc : + Prévention - Super Hp * Voleur : + Choco-mog - Asorption Mp [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 10 février 2010 à 16:43] |
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