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mexico
Hard Modder
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Posté le 14 mars 2019 à 14:39 | Sujet : Undertale, le meilleur jeu de l'histoire ? |
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Hmmm j'aimerai bien que tu me définisses ce qu'est un "jeu". Tu as 4 heures, merci et bon courage.
Après, on pourra discuter parce que pour l'instant, j'ai du mal à te suivre. ^^
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Bahamut-Omega
Pavey César
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Posté le 14 mars 2019 à 16:11 | Sujet : Undertale, le meilleur jeu de l'histoire ? |
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Là je ne sais pas que te dire.
Un jeu c'est un jeu quoi Un divertissement / une oeuvre ludique. Ma collection de jeux: https://www.gamefaqs.com/community/Bahamut-Omega/games
MyAnimeList: http://myanimelist.net/animelist/Bahamut-Omega
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mexico
Hard Modder
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Posté le 14 mars 2019 à 16:52 | Sujet : Undertale, le meilleur jeu de l'histoire ? |
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Et donc, en quoi Undertale n'est pas un divertissement, une oeuvre ludique ?
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Acro
Administrateur
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Posté le 14 mars 2019 à 17:34 | Sujet : Undertale, le meilleur jeu de l'histoire ? |
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Car c'est de la merde.
Désolé, j'ai pas pu m'en empêcher.
Je ne le pense pas.
Patch de retraduction de Final Fantasy VII, Néo-Midgar (inclus dans le pack SYW)
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Jeffou
Délit de face gueule
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Posté le 14 mars 2019 à 17:43 | Sujet : Undertale, le meilleur jeu de l'histoire ? |
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Tu en es certain, c'est ça ?
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Acro
Administrateur
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Posté le 14 mars 2019 à 18:56 | Sujet : Undertale, le meilleur jeu de l'histoire ? |
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Moins certain que pour FFX-2
Et biiiim, le retour de flamme...
Patch de retraduction de Final Fantasy VII, Néo-Midgar (inclus dans le pack SYW)
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Bahamut-Omega
Pavey César
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Posté le 14 mars 2019 à 19:01 | Sujet : Undertale, le meilleur jeu de l'histoire ? |
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mexico a dit :Et donc, en quoi Undertale n'est pas un divertissement, une oeuvre ludique ?
Je ne te dis pas que ce n'est pas un jeu, juste qu'on a vu mieux sur le plan ludique. Par rapport au standard actuel, mais aussi par rapport à ces choix de narration qui tente de te dégoûter à rejouer au jeu. Ma collection de jeux: https://www.gamefaqs.com/community/Bahamut-Omega/games
MyAnimeList: http://myanimelist.net/animelist/Bahamut-Omega
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Nesouk
Testeur de Hard mod
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Posté le 15 mars 2019 à 00:19 | Sujet : Undertale, le meilleur jeu de l'histoire ? |
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Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficherCitation :Au final ce qu'on reproche à la génocide est un peu bête quand je lis les commentaires sur les forums ou autre. Je consçois que la difficulté est extrême pour cette run, le combat contre Undyne, je ne parle même pas du combat contre Sans.
La route Génocide n'est même pas difficile en vrai, en dehors d'Undyne qui obtient un gros buff et Sans la Route génocide en dehors de ces 2 là est la plus facile, vue que la route te force à être overlevel.
Ce que je reproche à la route génocide perso c'est que si narativement elle est intéressante, niveau divertissement c'est naze tu pex comme un malade en tournant en rond sans arrêt hormis 2 boss tout les ennemis tombent comme des mouches, je trouve que cette route est sérieusement chiante, tout ça pour faire une satyre du joueur qui pex en tuant tout ce qui bouge je trouve ça pas terrible.
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mexico
Hard Modder
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Posté le 15 mars 2019 à 07:00 | Sujet : Undertale, le meilleur jeu de l'histoire ? |
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Ouais je suis pas fan de la route génocide non plus, si je rejoue au jeu un jour, ce qui a de fortes chances d'arriver, ce sera pour refaire la route normale et la pacifiste.
Bahamut-Omega a dit :mexico a dit :Et donc, en quoi Undertale n'est pas un divertissement, une oeuvre ludique ?
Je ne te dis pas que ce n'est pas un jeu, juste qu'on a vu mieux sur le plan ludique. Par rapport au standard actuel, mais aussi par rapport à ces choix de narration qui tente de te dégoûter à rejouer au jeu.
Comme quoi ce jeu touche les gens d'une manière très différente et c'est en ça qu'il est exceptionnel à mon avis. Je ne l'ai pas vécu du tout comme toi vu que je le trouve au contraire très ludique. Et le jeu ne m'a pas du tout dégoûté bien au contraire. Quand j'ai abandonné la route génocide contre Undyne, j'ai été très content de poursuivre jusqu'à la fin du jeu même si je l'avais déjà fais. ^^
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Skyroth
Ressuscité
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Posté le 15 mars 2019 à 11:16 | Sujet : Undertale, le meilleur jeu de l'histoire ? |
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Au final, je suis d'accord à mexico, chacun a eu une interprétation différente.
Pour en revenir à la Run Génocide (et pour répondre à Nesouk) :
Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficherAu final, je suis d'accord avec Nesouk sur les éléments qu'il a cité : il est vrai que c'est pas forcément passionnant de tuer tous les monstres, qui plus est du premier coup et avec une facilité déconcertante. Il est frustrant de n'avoir que deux défis de taille dans la Run et que ceux-ci soient vraiment trop hard.
Toutefois ça ne touche qu'à un élément du jeu : le gameplay. Le reste est pour moi une franche réussite et je défi quiconque joue vraiment au jeu de ne pas ressentir quelque chose quand il s'agît de tuer Papyrus qui t'a accompagné dans les runs précédentes et qui ne s'attendait pas à être massacré. Tuer les mobs de la zone c'est chiant, je l'admet, encore qu'il suffit de ce coller à un mur et avancer dedans pour avoir des combats plus rapidement. Mais l'atmosphère est pesante après, les détails dissimulés un peu partout sont tristes et l'histoire à laquelle on accède quand on fait l'effort de tuer tous ces monstres en vaut la chandelle à mon sens : le gameplay n'est pas ce qui prime pour moi. Après je conçois encore une fois : ce n'est pas la meilleure run.
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yuyu
Expert en bluff
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Posté le 15 mars 2019 à 11:43 | Sujet : Undertale, le meilleur jeu de l'histoire ? |
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De toute façon c'est littéralement un sous jeu/conte
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9198 messages
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Skyroth
Ressuscité
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Posté le 15 mars 2019 à 11:45 | Sujet : Undertale, le meilleur jeu de l'histoire ? |
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yuyu a dit :De toute façon c'est littéralement un sous jeu/conte
Je ne peux te contredire
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4812 messages
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Nesouk
Testeur de Hard mod
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Posté le 15 mars 2019 à 18:48 | Sujet : Undertale, le meilleur jeu de l'histoire ? |
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Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficherCitation :Au final, je suis d'accord avec Nesouk sur les éléments qu'il a cité : il est vrai que c'est pas forcément passionnant de tuer tous les monstres, qui plus est du premier coup et avec une facilité déconcertante. Il est frustrant de n'avoir que deux défis de taille dans la Run et que ceux-ci soient vraiment trop hard.
Toutefois ça ne touche qu'à un élément du jeu : le gameplay. Le reste est pour moi une franche réussite et je défi quiconque joue vraiment au jeu de ne pas ressentir quelque chose quand il s'agît de tuer Papyrus qui t'a accompagné dans les runs précédentes et qui ne s'attendait pas à être massacré. Tuer les mobs de la zone c'est chiant, je l'admet, encore qu'il suffit de ce coller à un mur et avancer dedans pour avoir des combats plus rapidement. Mais l'atmosphère est pesante après, les détails dissimulés un peu partout sont tristes et l'histoire à laquelle on accède quand on fait l'effort de tuer tous ces monstres en vaut la chandelle à mon sens : le gameplay n'est pas ce qui prime pour moi. Après je conçois encore une fois : ce n'est pas la meilleure run.
C'est bien le problème de ce que t'attends d'un JV j'ai la mentalité suivante : On est sur un JV le plus important c'est le gameplay et le scénar ne devrait pour moi jamais ou vraiment à petite dose passé au détriment du gameplay, dans mon cas t'auras beau me pondre le meilleur scénar qui soit si je prend pas un minimum de plaisir à jouer au jeu, BAH je peux pas considérer ça comme bon tout simplement.
Et au final la Route Génocide BAH c'est à 90% du gameplay, et la partie gameplay est foiré à part Undyne qui est vraiment un excellent combat (hard mais pas non plus abusé comme Sans peut l'être par moment), donc oui t'as des moment émouvant mais pour moi c'est du cache misère pour le fait qu'on se fait chié danun 90% du temps.
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Skyroth
Ressuscité
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Posté le 15 mars 2019 à 23:58 | Sujet : Undertale, le meilleur jeu de l'histoire ? |
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Mais tu vois, toi-même tu rejoins ce que je dis, pour toi le gameplay passe au premier plan, ce qui est loin d'être mon cas. Tu prends un jeu narratif, y'a aucun gameplay mais l'impact qu'on tes choix et le scénario, le character design etc. C'est ça qui me comble, à l'image de Detroit Become Human.
La route Génocide apporte une grande quantité d'information complémentaire au jeu, l'ambiance qu'ils ont voulu transposer marche réellement, pour moi, c'est ça qui prime.
Tu parles de 90%-10% mais au final, ça serai limite l'inverse me concernant. Surtout quand je sais la profondeur du gameplay des autres runs.
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