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Black Materia
Domino
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Posté le 15 février 2021 à 17:14 | Sujet : On the Way to a Smile |
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Pour les rares qui ne connaissent pas, On the Way to a Smile est un recueil de nouvelles écrite par Kazushige Nojima (Scénariste du jeu original) et sortie en 2005. Il raconte les évènements de Final Fantasy VII après la chute du météore de Sephiroth sur la planète, et préfigure les évènements du film Advent Children.
Pour ceux qui l'ont lu, c'est le moment d'exposer votre ressentit . Bonus satisfaisant ou gros tas de merde ? Au revoir.
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Joberoly
Psychopathe
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Posté le 15 février 2021 à 19:56 | Sujet : On the Way to a Smile |
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Pour commencer j'ai la version "Black" qui est mieux pour sur
Ensuite je n'ai pas encore tout lu mais j'ai lu, je pense, le plus intéressant et ce que l'auteur a réellement voulu nous transmettre dans ce tome mais il aurait été trop court. Ce qui explique pourquoi nous avons des histoires annexes, histoire de sortir un livre qui fasse "livre" ^^.
Le sommaire est fait ainsi:
6 chapitres intercalés par 6 sous-chapitres "Life stream Black" et "Life stream White" faisant entre une et deux pages. Ce sont ces passages là qui sont très intéressants mais à eux seuls ils ne font que huit pages.
Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficherLes "Black" concernent Séphiroth :
1/ Ce passage se passe peu après que Séphiroth soit défait de Cloud dans la grotte nord à la fin du jeu. Il lutte contre la rivière de la vie pour ne pas se "diluer" dedans parmi les milliards de particules d'énergie qui parcourent la planète (l'âme des morts si vous voulez).
Il trouve un moyen de conserver son "intégrité spirituelle" si je puis dire, je cite :
Citation : Il savait qu'il pourrait rester indépendant s'il conservait une base sur laquelle fixer sa conscience. Cloud , tu seras ce noyau, décida-t-il. Je ne t'ai pas oublié et je vais te le prouver
2/ Ce passage se passe au moment où la rivière de la vie jaillit à la surface de la planète pour la protéger du météore. Citation :Il profite de cela pour contaminer des gens à la surface qui furent en contact avec la rivière de la vie, c'est l'origine des géostygmates d'Advent Children:
Il leur imposait son empreinte. Il était certain de ne pas disparaître, à la seule condition que son ennemie découvrit cette marque. S'il se souvient de moi, j'existerai, que ce soit dans la rivière de la vie où à la surface. Et même si mon esprit est éparpillé, tant qu'un fragment de mémoire flotte dans le courant, je pourrai me reconstituer, grâce à Cloud.
J'avais émis l'hypothèse que Cloud soit un genre d'horcruxe, voilà pourquoi.
3/ Ici on arrive peu avant "Advent Children", il est expliqué dans ce passage comment Séphiroth créé les corps de Kadaj, Yazoo et Loz qui, à eux trois, sont Séphiroth:
Citation :Là-haut, tous trois apparaissaient comme des créatures distinctes, mais ils étaient tous lui.
Citation :Avec la force de mère, je pourrai alors ancrer mon être dans la réalité. Et si c'est insuffisant, Cloud me complètera. .
On comprend donc un peu mieux à quoi servent les géostygmates et d'où elles viennent: une tentative pour Séphiroth de revenir de la rivière de la vie, mais aussi comment il a pu se réincarner via Kadaj, les cellules de Jenova et le contact avec Cloud (l'horcruxe hihi).
Les "White" concernent Aérith :
1/ Consciente que la menace de Séphiroth est grande et gâce au fait qu'elle soit une Cetra, Aérith ne se laisse pas non plus dissoudre dans la rivière de la vie et heureusement. Lors de l'arrivé de la conscience de Séphiroth dans la rivière de la vie, elle comprend rapidement qu'il lutte pour sa survie et qu'il commence à corrompre ce qui l'entoure. De plus elle remarque que l'entité est focalisé sur un souvenir, celui de son dernier amant, Cloud:
Citation :Lors d'une rencontre inopinée, elle sentit le souvenir de Cloud au cœur de la sombre présence.
2/ Ici Aérith tente tant bien que mal de "purifier" les âmes corrompues (qui deviendront des géostygmates sinon). Sauf qu'elle n'y arrivait pas aussi vite que son adversaire les souillaient. Elle chercha donc un moyen de "contacter" Cloud :
Citation :Elle s'approcha d'une personne chargée de rancœur et tenta de la soigner
Citation :La femme pensa à Cloud. Pouvait-elle lui demander de l'aider ?
3/ Ce passage est vraiment énigmatique et remet en question mon hypothèse sur le topic Séphiroth :
Citation :Elle déchiffra ses projets. Il prévoyait de commencer par utiliser d'autres êtres pour le remplacer. Elle se demanda si elle aussi en était capable, mais renonça rapidement à cette idée. "même si c'est possible, je veux rencontrer Cloud sous ma propre apparence, décida-t-elle.
Voilà pour ces parties, je n'ai pas encore lu Barret, Nanaki, Yuffie ni la Shinra. Donc je ne me prononce pas dessus.
Le chapitre Denzel est sympas, on apprend comment il devient orphelin quoi. Le chapitre Tifa, franchement bof bof, c'est du remplissage.
Je vous retrouve sur le topic Séphiroth maintenant.
Punaise 2h pour rédiger ça !
[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 15 février 2021 à 19:56] "Ce que nous appelons progrès, c'est souvent la résolution des problèmes posés par ce qu'on a appelé progrès à l'épisode d'avant". Marc-André Selosse.
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Black Materia
Domino
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Posté le 16 février 2021 à 00:11 | Sujet : On the Way to a Smile |
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>Joberoly : Merci pour tes retours ! Cela dit, je suis curieux de voir en quoi l'édition noire et meilleure que l'édition blanche .
Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficherJe t'avoues que je ne suis pas fan de cette idée comme quoi Sephiroth tente de garder son intégrité spirituelle. Car quand tu regardes ce passage du jeu original :
Sephiroth meurt dans la Rivière de la Vie, point barre . Je ne vois pas comment cela peut-être possible d'un point de vue logique. Mais bon...
Sinon, pour Aerith, d'après un retour d'une personne sur le net, il paraît que cette dernière dit "être un peu jalouse que Tifa soit auprès de Cloud, mais qu'elle souhaite quand même qu'elle prenne soin de lui", est-ce vrai ? D'ailleurs, retrouve elle Zack ? Et le fait que tu dises que Cloud est son dernier amant m'intrigue : Nojima déclare donc que la relation Cloud et Aerith est canon, alors que le jeu a été fait pour que les joueurs décident par eux-même si Cloud fini avec Aerith ou Tifa (Voir Yufi ou Barret ) ou non (Ce qui serait donc contradictoire) ?
Et pour finir, j'aimerais avoir plus de précisions sur le chapitre de Tifa. Je me fout d'être spoilé et j'aimerais savoir si cela se passe bien entre elle et le blondinet à la gross épée. Au revoir.
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Joberoly
Psychopathe
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Posté le 16 février 2021 à 09:23 | Sujet : On the Way to a Smile |
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Je reprend les propos du livre, Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficherc'est Aérith qui considère Cloud comme son dernier amant, ce n'est pas forcément réciproque. Donc on ne sais pas quel est le réel choix de Cloud ou s'il n'en fait pas.
Le chapitre de Tifa est looooong pour au final dire : Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficherLe 7ème ciel est reconstruit à Edge (la nouvelle ville à côté de Midgard), Tifa aime Cloud et elle tente des légères approches mais c'est extrêmement timide. Jamais elle n'ose lui dire qu'elle l'aime, mais c'est bien écrit qu'elle le pense . Cloud est souvent parti pour ses missions de livraison d'abord à Edge ou Midgard puis part de plus en plus loin, de plus en plus longtemps.
Donc la relation reste ambigüe, ils se tournent autour sans jamais flirter vraiment et, de mon ressentit, Tifa est bien plus intéressé par Cloud que l'inverse. Cloud reste froid et coincé. "Ce que nous appelons progrès, c'est souvent la résolution des problèmes posés par ce qu'on a appelé progrès à l'épisode d'avant". Marc-André Selosse.
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Black Materia
Domino
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Posté le 16 février 2021 à 10:28 | Sujet : On the Way to a Smile |
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>Joberoly : Merci pour tes retours ! Mais tu n'as pas répondu à ma question concernant le fait que la version noire du recueil est meilleure que la version blanche .
Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficherConcernant Aerith, je pense vraiment que Square Enix ont essayés de canoniser la relation, vue que dans Advent Children, Cloud s'en veut toujours de la mort d'Aerith (Plus encore que celle de Zack). D'ailleurs, revoit-elle Zack ?
Pour Tifa, ca n'est pas que ton ressentit . Elle est vraiment attirée par Cloud, et ses sentiments ne sont pas explicitement réciproques . Tu le ressens aussi bien dans le jeu original de 1997, que dans le film Advent Children. Et peut-être que cela sera le cas dans le remake (Déjà, elle est également attirée par lui dans ce jeu). Après, j'ai trouvé que le côté froid et coincé de Cloud dans Advent Children était un peu exagéré (On aurait dit un Squall Leonhart bis), et ca a l'air d'être malheureusement le cas dans ce livre.
Sinon, hâte de voir tes retours concernant les chapitres sur Yufi, Nanaki, Barret et la Shinra .
[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 16 février 2021 à 10:29] Au revoir.
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Joberoly
Psychopathe
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Posté le 16 février 2021 à 12:55 | Sujet : On the Way to a Smile |
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Bah le noir c'est moins salissant que le blanc
C'est purement esthétique BM question de goût.
La partie Denzel : Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficherIl est raconté comment il est devenue orphelin, cet enfant vivait avec ses parents sur la plaque du secteur 7. Le père travaillant à la shinra fut mis au courant de la destruction du pilier et mit Denzel à l’abri mais pour du drama le père et la mère ne s'en sorte pas (comme par hasard). Le jeune garçon se retrouvant seul descendit dans les taudis avec d'autres orphelins pour survivre tant bien que mal.
Après la cute du météore, il partit de Midgard pour Edge et aida à la construction de la ville. C'est là qu'il rencontra Cloud et Tifa, il fréquente le 7ème ciel et il y rencontre Reeve pour lui demander de rejoindre les rangs de la WRO (World Regenesis Organization, un groupe armé) parce "Cloud est trop fort, c'est mon héros qui met des étoiles dans mes yeux, je veux être comme lui". Réponse de Reeve : " Nope".
Voilà
[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 16 février 2021 à 17:48] "Ce que nous appelons progrès, c'est souvent la résolution des problèmes posés par ce qu'on a appelé progrès à l'épisode d'avant". Marc-André Selosse.
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Black Materia
Domino
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Posté le 16 février 2021 à 13:09 | Sujet : On the Way to a Smile |
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>Joberoly : Ah merde ! Je pensais qu'il y avait une différence de traduction et/ou de contenu .
Pour la partie de Denzel :
Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficherA mon avis, c'est plus Reeve que Tseng, vue que ce dernier se fait buté par Sephiroth au Temple des Anciens. Et j'avais effectivement lu des retours comme quoi Denzel avait connu un destin tragique. Et marrant qu'il demande de rejoindre la milice, alors que la Shinra n'existe plus .
Et pour finir :
Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficherEst ce que tu aurais apprécié que les sentiments de Tifa soient réciproque et que notre blondinet soit moins coincé ? Ou alors tu pense que cela aurait été inutile ? Au revoir.
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Joberoly
Psychopathe
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Posté le 16 février 2021 à 13:24 | Sujet : On the Way to a Smile |
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J'aurai préféré qu'il enlève le balai qu'il a dans le cul
Que ce soit pour dire "oui/ non/ on baise ?"
Après c'est compliqué vu dans AC il reste comme ça aussi (même si les échanges entre lui et Tifa sont très bref dans le film) "Ce que nous appelons progrès, c'est souvent la résolution des problèmes posés par ce qu'on a appelé progrès à l'épisode d'avant". Marc-André Selosse.
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Black Materia
Domino
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Posté le 16 février 2021 à 13:36 | Sujet : On the Way to a Smile |
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Joberoly a dit :J'aurai préféré qu'il enlève le balai qu'il a dans le cul
C'est ce que je me suis dit dans Advent Children .
Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficherQu'il soit comme ca au début de Final Fantasy VII, je veux bien. Mais là, tu as l'impression qu'il n'a pas évolué .
Et j'aurais d'ailleurs aimé plus d'échanges avec Tifa. Mais bon, ca reste un détail tu me diras .
Bref, je ne vais pas continuer, sinon Eléo va encore me contredire .
[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 16 février 2021 à 13:37] Au revoir.
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Joberoly
Psychopathe
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Posté le 16 février 2021 à 13:39 | Sujet : On the Way to a Smile |
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C'est même baclé je trouve en fait, dans le jeu il y a un genre d'évolution et de rapprochement, surtout quand elle l'aide à retrouver la mémoire, c'est touchant. Juste avant entrer dans la grotte nord quand tout le monde part faire ses adieux à leur proche, Cloud et Tifa passe la nuit à deux car ils n'ont plus qu'eux deux en fait. Et dans OTWTAS et AC, ça retombe à plat........... C'est frustrant en fait. "Ce que nous appelons progrès, c'est souvent la résolution des problèmes posés par ce qu'on a appelé progrès à l'épisode d'avant". Marc-André Selosse.
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Black Materia
Domino
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Posté le 16 février 2021 à 13:48 | Sujet : On the Way to a Smile |
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>Joberoly : C'est surtout que cela n'a aucun sens !
Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficherPourquoi est ce que Cloud et Tifa se montrent aussi platoniques, alors qu'ils se sont rapprochés à plusieurs reprises dans le jeu de 1997 (Et même hypothétiquement couchés ensemble sous le Hautvent). Bon, cela dit, dans le jeu, ca aurait pu aller un peu plus loin (En étant de vrais amis d'enfance notamment). Mais en tout cas, il n'y a aucune raison que Cloud et Tifa n'officialisent pas leur relation, ou au moins qu'ils ne montrent pas un minimum d'affection entre eux. Au revoir.
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Joberoly
Psychopathe
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Posté le 16 février 2021 à 13:52 | Sujet : On the Way to a Smile |
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Voilà exactement. "Ce que nous appelons progrès, c'est souvent la résolution des problèmes posés par ce qu'on a appelé progrès à l'épisode d'avant". Marc-André Selosse.
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Black Materia
Domino
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Posté le 16 février 2021 à 15:08 | Sujet : On the Way to a Smile |
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>Joberoly : J'ai d'ailleurs aussi trouvé la relation entre Cloud et Denzel complètement survolée dans le film. Peut-être qu'elle est un peu mieux dans le livre. Non ? Au revoir.
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Joberoly
Psychopathe
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Posté le 16 février 2021 à 15:12 | Sujet : On the Way to a Smile |
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Vite fait, Cloud n'est jamais là. "Ce que nous appelons progrès, c'est souvent la résolution des problèmes posés par ce qu'on a appelé progrès à l'épisode d'avant". Marc-André Selosse.
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Black Materia
Domino
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Posté le 16 février 2021 à 17:50 | Sujet : On the Way to a Smile |
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>Joberoly : Ah ouais, donc même ca c'est foiré . Bon bah, je pense que je ferais l'impasse de ce bouquin . Au revoir.
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RJ
Rabat-Joie
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Posté le 16 février 2021 à 18:50 | Sujet : On the Way to a Smile |
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Joberoly a dit :J'aurai préféré qu'il enlève le balai qu'il a dans le cul
Que ce soit pour dire "oui/ non/ on baise ?"
Après c'est compliqué vu dans AC il reste comme ça aussi (même si les échanges entre lui et Tifa sont très bref dans le film)
Lol, c'est jap quoi. Faut pas chercher. Ils ne la développeront jamais. Sauf quand vous aurez la "suite" de FFVII avec le fils de Cloud et Tifa mais vous ne verrez rien d'autre concernant leur relation à ce moment-là.
[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 16 février 2021 à 18:50]
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Black Materia
Domino
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Posté le 16 février 2021 à 20:13 | Sujet : On the Way to a Smile |
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>RJ : Ca n'est pas une excuse, ils peuvent le faire . Bon après, il y a bien plus important dans Final Fantasy VII qu'une relation amoureuse hypothétique (On n'est pas dans Final Fantasy VIII) . Mais c'est quand même un poil dommage, surtout si c'est pour la bâclée comme ca .
Et puis faire une suite comme ils l'ont fait pour Final Fantasy IV, je n'y crois pas . Mais si ils le font, ce serait marrant . Au revoir.
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Joberoly
Psychopathe
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Posté le 18 février 2021 à 09:31 | Sujet : On the Way to a Smile |
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J'ai bientôt fini le livre, j'en suis au dernier chapitre concernant la SHINRA.
Barret : Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficherassez bon chapitre, Barret se rend compte que son apparence fait "peur", ses missions avec Avalanche et la quête contre Séphiroth étant terminé il se rend compte que ce qu'il sait faire de mieux - poutrer des tronches - n'est plus nécessaire, à Corel il retrouve l'homme qui lui avait fait sa prothèse et lui en fait une nouvelle juste en forme de main.
Il est alors perdu et se demande quelle est sa place dans ce monde "après Midgard" sans énergie Mako. Lors d'un séjour à Corel, il observe que sans la mako, le confort des Hommes n'est plus le même surtout concernant le travail comme l'agriculture qui est bien plus dur par exemple.
Il observe aussi les ravages du géostigmate (mal orthographiée dans mes postes précédents), et quand des habitants de Corel veulent envoyer un soufrant à Midgard (les habitants pensent qu'à la capitale il y a un remède), Barret leur dit que le temps de la route par voix terrestre sera très pénible et que le malade risque de ne pas y survivre.
Le colosse se pose alors 2 problématiques : trouver une source d'énergie pour remplacer la mako et remettre sur pied un aéronèf pour transporter des ressources et des malades si un remède est découvert.
Il se rend alors dans la région fusée pour y retrouver Cid qui justement retape l'aéronef, qu'ils ont utilisés lors de leur aventure, pour adapter le moteur à un nouveau carburant, le pétrole.
Ils émettent aussi l'idée de réutiliser un peu de mako juste pour l'aéronef car moins énergivore et plus performant (oui Barret suggère de réutiliser de la mako mais juste pour l'aéronef). Mais la planète à modifié le cours de la rivière de la vie et les sources demeurent introuvable.
Voilà pour Barret je pense avoir assez bien résumé le passage. "Ce que nous appelons progrès, c'est souvent la résolution des problèmes posés par ce qu'on a appelé progrès à l'épisode d'avant". Marc-André Selosse.
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Black Materia
Domino
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Posté le 18 février 2021 à 12:58 | Sujet : On the Way to a Smile |
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>Joberoly : Merci encore pour ton retour !
Effectivement, il a l'air plus intéressant que les précédents . Ca change du chapitre de Tifa . Et quand est-il du chapitre de Yufi et Nanaki ? Au revoir.
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Joberoly
Psychopathe
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Posté le 18 février 2021 à 16:01 | Sujet : On the Way to a Smile |
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Ce que je trouve intéressant c'est la réflexion sur la transition mako/pétrole. Ils ne s'en rendent pas compte mais au final ça reviendra au même, ils pilleront les ressource de la planète pour "le progrès" mais comme pour nous, ils se bruleront les ailes.
Nanaki : Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficherNotre bête rouge souffre d'un mal en lui "un caillot noir" qu'il a nommé "Gilligan", c'est assez mystérieux car ce n'est pas le géostigmate mais ça met notre ami dans le mal (il tremble et se sent faible) quand il fait une crise.
Nanaki décide de partir explorer le monde dans le but de le "mémoriser", il se dit qu'avec son espérance de vie bien supérieur à l'humanité, il pourrait leur enseigner son savoir et son expérience comme son grand père.
Sa première étape est Wutaï ou il y retrouve Yuffi en train d'aider un de ses ami souffrant de géostigmate. Le Wutaï n'est pas épargné et du monde tombe malade. Après avoir passé quelques jours à aider comme il pouvait son amie, Yuffi lui demanda de partir en quête d'un remède, ce qu'il accepta de faire.
En la quittant, Gilligan lui provoqua une crise, je cite :
Citation :Soudain, il ressentit un choc dans la potrine. Gilligan était de retour. Bien décidé cette fois à examiner la chose, Nanaki se concentra. La masse noire frissonna, et une image émergea à sa surface : les visages paisibles des habitants de Cosmo Canyon apparurent avant de s'enfoncer à nouveau dans le magma sombre. Cette personne qui était-ce ? [...] Les traits qui se formèrent ensuite à la surface de Gilligan appartenaient à Yuffie [...] L'idée de mort fit irruption dans l'esprit de Nanaki.
Après cette crise, il prit la route pour Midgard et enquêter sur les géostigmates mais aux abords du mont Nibel, il se perdit dans une épaisse forêt. Guidé par le bruit d'un coup de feu il tomba sur une scène de chasse et des hommes abattirent un ours à longue queue, puis l'un des hommes essaya d'abattre Nanaki qui s'enfuit mais pu les observer de loin. Il remarqua que l'homme découpait la queue de l'ours. Après cela, deux petits oursons s'approchèrent de la carcasse sans vie de la grosse bête. Nanaki les pris sous son aile pour les élever et les protéger durant deux années. Une nuit, alors que les oursons étaient déjà plus gros que Nanaki, il disparurent. Grâce à l'odorat il su remonter leur piste pour les retrouver mort, dans un campement de braconniers, la queue coupée. Nanaki fut pris d'un rage folle en même temps que Gilligan refit des siennes et tenta d'attaquer le camp mais il fut interrompu par Vincent Valentine (celui-ci était sur la piste d'Eléna qu'il avait suivit jusqu'ici, car c'est elle qui envoyait les hommes chasser les ours pour leur queues).
Les deux camarades échangèrent un peu mais Vincent resta froid et s'éclipsa. Nanaki, pas loin du village fusée, alla retrouver Cid qui travaillait d'arrache pied sur l'aéronef bientôt prêt à décoller. En vol ils croisèrent Yuffie et Nanaki décida de la rejoindre. Celle-ci sans nouvelle de lui s'était mis en tête de trouver une matéria capable de guérir les géostigmates donc il l'accompagna quelques temps pour visiter les grottes à matéria. Sans succès. Puis il reprit sa route seul, en apprenant plus sur le monde, et sur lui-même en particulier Gilligan pour comprendre qu'en fait c'était juste la peur qu'il éprouvait de perdre ceux qui lui sont proche. Il recroisa Vincent dans la cité des anciens et il lui parla de Gilligan. Vincent lui répondit juste qu'il appelait ça : "s'inquiéter pour rien".
Mais les deux amis aux très longues vies se firent la promesse de se retrouver une fois par an aux abords de Midgard pour se raconter leur année.
J'ai bien aimé ce chapitre car il fait une transition dans le livre, ce chapitre à lui seul ne vaut pas grand chose mais il se révèle important et complète les deux suivants assez bien.
[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 18 février 2021 à 18:41] "Ce que nous appelons progrès, c'est souvent la résolution des problèmes posés par ce qu'on a appelé progrès à l'épisode d'avant". Marc-André Selosse.
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