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mexico
 Hard Modder 
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 N'empêche, je les suis depuis pas mal de temps et je les trouve objectifs ou tout du moins, ils font pas dans la désinformation. Quand ils disent que le réacteur consommera autant qu'il produit, je pense qu'on peut leur faire confiance. Je suis pas certain que ça continue indéfiniment, le coût de la recherche est énorme (parce que ouais, ce réacteur est juste un prototype, 40 milliards le prototype xD), les états qui sont derrière vont peut-être arrêter les frais au bout d'un moment. |
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Joberoly
 Psychopathe 
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De ce que j'ai compris. Une fois que la fusion sera bien comprise, on peut espérer un rendement positif. Et on a intérêt a se grouiller. "Ce que nous appelons progrès, c'est souvent la résolution des problèmes posés par ce qu'on a appelé progrès à l'épisode d'avant". Marc-André Selosse. |
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azertyuiop2
 Addict au sucre 
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Rand
 Duo infernal 
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La grandeur de l'homme est sa force de conviction qui lui permet de soulever des montagnes alors qu'il occupe une infime place dans l'univers ! |
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| Joberoly
Psychopathe
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Rand a dit : Doucement quand même avec la technologie Il est quand même question d'une potentielle révolution énergétique. "Ce que nous appelons progrès, c'est souvent la résolution des problèmes posés par ce qu'on a appelé progrès à l'épisode d'avant". Marc-André Selosse. |
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| mexico
Hard Modder
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Joberoly a dit : Pour l'instant oui, il consomme autant qu'il produit, le rendement est peut-être même négatif mais c'est fait exprès pour essayer de maîtriser la fusion. De ce que j'ai compris. Une fois que la fusion sera bien comprise, on peut espérer un rendement positif. Et on a intérêt a se grouiller. C'est un peu le problème, ils espèrent déployer les premiers réacteurs pour 2070, autant dire que c'est très optimiste, je serai pas surpris que ça soit plutôt 2100. Hors, tout le monde semble être d'accord qu'il faut viser la neutralité carbone pour 2050-2060. Donc même s'ils sont dans les temps, ce sera trop tard. azertyuiop2 a dit : Et par zones, l'article me semble faire un peu trop dans la surenchère ("Hormis la Station spatiale internationale, c’est l’expérience scientifique la plus chère de l’histoire humaine." ...ben oui, et alors ? Faut ce qu'il faut.) C'est discutable. Tous les scientifiques ne sont pas d'accord sur l'utilité de la Station Spatiale, c'est de la recherche fondamentale en vue de partir en exploration mais est-ce vraiment le moment pour ça ? ITER, c'est le même problème, l'idée est intéressante à long terme mais c'est peut-être juste trop tôt dans notre histoire, le défi technologique est quasi insurmontable et on manque de temps, il faut des solutions simples, efficaces sur le court terme. Rand a dit : Doucement quand même avec la technologie  Une fois n'est pas coutume, je suis d'accord avec Rand. Toujours plus de technologie signifie dans tous les cas augmentation de la consommation d'énergie. Factuellement, ce qu'il faut, c'est moins de technologie justement.Joberoly a dit : Il est quand même question d'une potentielle révolution énergétique. Potentielle oui. Potentiellement, on peut aussi se lancer dans la terraformation de Mars. est-ce qu'on va le faire ? Evidemment non, seuls quelques hurluberlus pensent que c'est faisable et que c'est une solution envisageable, la fameuse "Planète B". J'ai peur que le potentiel d'ITER masque sa réalité : trop compliqué, trop cher, trop risqué, trop dangereux, trop énergivore, trop tout en fait. |
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| Joberoly
Psychopathe
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mexico a dit : Une fois n'est pas coutume, je suis d'accord avec Rand. Toujours plus de technologie signifie dans tous les cas augmentation de la consommation d'énergie. Factuellement, ce qu'il faut, c'est moins de technologie justement.Difficile mais il faudrait certainement un retour en arrière dans notre consommation mais jusqu'à quel niveau et pour qui ?. La terraformation de Mars couterai bien plus chère qu'ITER, mais je n'ai rien pour appuyer mes dires. Il faudrait la contaminer (mais c'est déjà le cas) avec des bactéries, et des plantes pour installer l'atmosphère mais il faudrait aussi s'assurer que la planète soit bien active sinon ça sert à rien et au moindre vent solaire, l'atmosphère est soufflé. ITER reste le secteur de recherche le plus urgent. Ou alors tout va s'accélérer, le soleil entre dans un nouveau cycle d'éruption et peut-être que nos satellites vont griller, coupant l'internet mondiale et provoquera l'effondrement Bye bye forum et discord dans ce cas là  "Ce que nous appelons progrès, c'est souvent la résolution des problèmes posés par ce qu'on a appelé progrès à l'épisode d'avant". Marc-André Selosse. |
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| Rand
Duo infernal
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On pourrait aussi utiliser le bus ou le vélo, mais en soit la. Voiture ne sera qu'un luxe... Les villages revivront etc. La grandeur de l'homme est sa force de conviction qui lui permet de soulever des montagnes alors qu'il occupe une infime place dans l'univers ! |
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| azertyuiop2
Addict au sucre
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mexico a dit : azertyuiop2 a dit : Et par zones, l'article me semble faire un peu trop dans la surenchère ("Hormis la Station spatiale internationale, c’est l’expérience scientifique la plus chère de l’histoire humaine." ...ben oui, et alors ? Faut ce qu'il faut.) C'est discutable. Tous les scientifiques ne sont pas d'accord sur l'utilité de la Station Spatiale, c'est de la recherche fondamentale en vue de partir en exploration mais est-ce vraiment le moment pour ça ? ITER, c'est le même problème, l'idée est intéressante à long terme mais c'est peut-être juste trop tôt dans notre histoire, le défi technologique est quasi insurmontable et on manque de temps, il faut des solutions simples, efficaces sur le court terme. Oui d'accord, pour la station spatiale je suis effectivement sceptique sur le fait que ce soit aussi utile que ce qu'on a dû mettre comme investissement dedans pourrait laisser penser. Pour ITER je ne sais pas trop, c'est sûr que c'est pour du long terme et qu'il faut penser au présent, mais l'un n'empêche pas l'autre a priori, car les types d'investissements sont différents. D'ailleurs dans ce cadre, je trouve ça relativement scandaleux de se moquer du mode de vie amish comme le président Macron l'a fait. Ne pas vouloir le devenir, je peux le comprendre, mais ne pas reconnaître leurs probables avantages écologiques, c'est absurde.
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| mexico
Hard Modder
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Ce qu'il a dit sur les amish, c'est juste la vieille tactique dialectique qui consiste à caricaturer la position de l'autre pour mettre un terme au débat. Je crois qu'il n'en a rien à foutre des amish, de l'écologie, des gens en fait. Il bosse pour ses amis milliardaires. Job  Non mais la terraformation de Mars, ça n'arrivera jamais hein, c'est juste une lubie de mecs comme Musk qui pensent que tout est possible quand on a du fric.Ah ah ouais j'y ai pensé aussi à l'éruption qui grille tout, c'est une possibilité, c'est déjà arrivé par le passé. |
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RJ
 Rabat-Joie 
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[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 18 juin 2021 à 15:53] |
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Jeffou
 Délit de face gueule 
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| RJ
Rabat-Joie
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Acro
 Administrateur 
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https://www.facebook.com/PhilippeDeKohLanta/posts/pour-toi-mon-beso-/418345394911141/
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| azertyuiop2
Addict au sucre
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 Ce n'est pas tellement que j'aie moi-même envie de débattre là-dessus, mais je me disais juste que c'était un point de vue / synthèse / résumé intéressant.https://www.rtbf.be/info/dossier/chroniques/detail_climat-bla-bla-l-etat-condamne?id=10785902
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| mexico
Hard Modder
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Allez, tous en taule et bon débarras. Bon en vrai, c'est plus symbolique qu'autre chose, en tous cas pour l'instant. Faudra voir ce qui se passera si rien ne se passe en suivant.Note : la plupart des médias ont repris cette info ces dernières 24 heures. Pas de traces sur BFM, Cnews et LCI, c'est étonnant.
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| RJ
Rabat-Joie
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Quand on voit les escrocs de Bygmalion et les 6 mois de taule max, sachant que les peines courtes (jusqu’à 6 mois) s’aménagent pour l’éviter, qu’est-ce que tu crois qu’ils s’en foutent de la plainte de doux rêveurs hippies ? [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 20 juin 2021 à 07:25] |
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| mexico
Hard Modder
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| RJ
Rabat-Joie
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Pour l’exemple c’est la démonstration de la condamnation des "cols blancs politiciens/industriels/banquiers" jamais à la hauteur des préjudices subis. Mais bon, quoi de plus normal quand les lois sont faites par et pour eux. Et ce n’est pas qu’en France bien évidemment. Sauf en Islande où la population est allée foutre en prison ceux qui les ont roulés et ruinés. [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 21 juin 2021 à 08:21] |
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yuyu
 Expert en bluff 
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 On devrait tous avoir un cœur d'islandais |
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